Отправлено: 07.11.06 04:47. Заголовок: Игрульки Корскары 1 -3

Господа. Специально приглашаю играющий народ поделиться впечатлениями о этой серии игр. Принесли мене вчеры Корсары 3, успел уже поплавать немного. Принципиальное отличие от первых двух серий - практически полное отсутствие сюжета, как такового. В море красивая вода, но глюки с графикой. Поднимаешь свой взор к небесам - а там черным - черно. Впечатления, будто бы земная атпосфера кончается эдак в километре над землей. И из игры - в игру одни и те же глюки. Спустил кораблик паруса, и непонятно на чем, может вертеться, как хочет. Да, и оказывается, маневренность выше на малой, чем на большой скорости. И еще - корабли могут с небольшой скоростью - но ходити с устойчивым Вмордувиндом. Главные герои не впечатляют. Запаришься с ними, пока поиграешь. Раздражает идиотское почесыванье самых неприличных мест. По сравнению с ними, герои первых двух частей кажутся интеллегентскими из интеллегентовъ.

Эх, был бы я программером крутым - сделал бы игрушку, где бы управление кораблями было бы проработано вплоть до гитова.

 Отправлено: 28.06.07 09:03. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата:

появляется Терминатор и забирает ранее найденную его руку. Интересное зрелище

Забавно. Только жаль, что это для прикола, а не квест. Было бы любопытно найти для него кучочки Урана, чтобы он жил до 1985 года..

 Отправлено: 28.06.07 16:45. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Или просто сделать отдельную панель, где указаны все паруса, и там и приказывать их поднимать, опускать, подтянуть шкоты или брасы.

А Вы не задумывались, как Вы определите на сколько "подтянуть шкоты или
брасы"? Это не "штурмовик ИЛ2", где добавили газку - и вперед.
Для правильной настройки парусов их надо видеть, причем надо
понимать недобраны они или перебраны исключительно визуально, по их
поведению. Это Вам еще и панель с изображениями работы всех парусов
понадобится. Сомневаюсь, что это реально, т.к. вряд ли у разработчиков игры
есть необходимый опыт, да и у большинства игроков он вряд ли имеется.
Да и нужно ли все это? Уйдете с головой в паруса - некогда будет
боем командовать. На большом паруснике командир паруса не настраивает
- на то есть вахтенные офицеры. У командира - общее руководство.

Хотите поупражняться с парусами - есть симуляторы парусных регат.

 Отправлено: 28.06.07 23:29. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Да и нужно ли все это? Уйдете с головой в паруса - некогда будет боем командовать. На большом паруснике командир паруса не настраивает - на то есть вахтенные офицеры. У командира - общее руководство.

Немного не в тему: в Silent Hunter и Destroyer Command можно заниматься как общим руководством, так и играть за наводчика зенитного орудия. Так что зря вы так.

 Отправлено: 29.06.07 08:00. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

После того как посетите портовое управление

Спасибо. Просто я редко бываю в Портовых управлениях, упустил из виду.

 Отправлено: 29.06.07 08:09. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

У командира - общее руководство.

Просто в тех же "Корсарах" на каком-то корабле (кажется на флейте) паруса вечно, как будто бы зарифлены. Вот хотя бы рифы можно было бы сделать.

 Отправлено: 29.06.07 14:06. Заголовок: Re:

ABC пишет:

цитата:

Немного не в тему: в Silent Hunter и Destroyer Command можно заниматься как общим руководством, так и играть за наводчика зенитного орудия. Так что зря вы так.

Да нет, в тему. В этой-то игре игрок как раз за капитана и работает. Так
он капитанские проблемы и решает. А если навесить на него еще и чужие,
то роль капитана надо передать компьютеру, а это уже другая игра получится.

novik пишет:

цитата:

Просто в тех же "Корсарах" на каком-то корабле (кажется на флейте) паруса вечно, как будто бы зарифлены. Вот хотя бы рифы можно было бы сделать.

Может и можно, но Вы ведь мечтали о полной настройке парусов - а вот это
уже перебор. Представляете, сколько Вы в реальном времени банальный оверштаг
делать будете?

 Отправлено: 29.06.07 14:20. Заголовок: Re:

Хм... ну да...

 Отправлено: 29.06.07 21:00. Заголовок: Re:

Опять я и опять не совсем в тему: в "Ил-2" (тоталмегасуперавиасимуляторе всех времен и народов) существует как упрощенный режим пилотирования для простых смертных, так и режим с полным управлением двигателем для Избранных...

 Отправлено: 30.06.07 05:15. Заголовок: Re:

Так я с ним и летаю. Только так и не понял, как и когда и что делать с Магнето и с радиатором.

 Отправлено: 30.06.07 09:50. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Да нет, в тему. В этой-то игре игрок как раз за капитана и работает. Так он капитанские проблемы и решает. А если навесить на него еще и чужие, то роль капитана надо передать компьютеру, а это уже другая игра получится.

Можно пойти еще дальше - смоделировать в игре галеру с возможностью посидеть за каждым веслом.

 Отправлено: 02.07.07 00:52. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Можно пойти еще дальше - смоделировать в игре галеру с возможностью посидеть за каждым веслом.

Грести джойстиком предлагаете?!

 Отправлено: 02.07.07 13:45. Заголовок: Re:

ABC пишет:

цитата:

как упрощенный режим пилотирования для простых смертных, так и режим с полным управлением двигателем для Избранных...

Верно! Все определяется квалификацией игрока. Только вот в реалии
режим "с полным управлением двигателя" осуществлял один пилот,
а на корабле управление боем и парусами - разные люди.
Вы предлагаете навесить на одного игрока одновременное исполнение
обязанностей разных людей? Флаг Вам в руки!

 Отправлено: 02.07.07 19:21. Заголовок: Re:

Нет... просто немного посовершенствовать. Например добавить функцию взятия рифов, и получше смоделировать паруса.
Например, жмешь один раз - распускается марсели. жмешь другой - распускаются фок и грот. И так далее до бом-брамселей. Это при включении полного управления парусами.
Это по-мойму не слишком сложно.

 Отправлено: 02.07.07 19:59. Заголовок: Re:

ABC пишет:

цитата:

Грести джойстиком предлагаете?!

Это уже вопрос реализации идеи. Можете грести и мышкой. Да и разве на полном ч серьезе об этом говорил?

 Отправлено: 02.07.07 20:26. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Вы предлагаете навесить на одного игрока одновременное исполнение обязанностей разных людей? Флаг Вам в руки!

Уже писал о "Silent hunter" и "Destroyer command". Там все именно так: играете за командира, а при желании можете сесть на место наводчика или, например, акустика.
Dreik пишет:

цитата:

Можете грести и мышкой.

Нет! Для полного реализма необходим именно джойстик, причем с виброотдачей

 Отправлено: 04.07.07 21:56. Заголовок: Re:

Кстати меня давно мучает один вопрос. Почему раз за разом наши игроделы воспроизводят в подобных играх одну и тоже эпоху и регион. Разве не было других великих пиратских эпох и легендарных корсаров. Это Карибское море положа руку на сердце уже приелось, а цель некоторых из них в виде построения государства пиратов выглядит как-то неестественно. Почему не рисуются другие регионы и эпохи или разработчики считают что флибустьеры выглядят романтичнее алжирских пиратов Средиземноморья, создавших реальные а не виртуальные пиратские государства, витальеров Северного моря и киликийских пиратов античности, а Арудж Барбаросса I, Хейр-эдин Барбаросса II, Драгут,не говоря уже о настоящем короле пиратов античности Сексте Помпее не настолько круты как Джон Морган, Барталомео Португалец или Франсуа Олоне?

 Отправлено: 05.07.07 08:51. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

а Арудж Барбаросса I, Хейр-эдин Барбаросса II, Драгут,не говоря уже о настоящем короле пиратов античности Сексте Помпее не настолько круты

Лучше про китайских пиратов. Там такой размах был! Да и рынок сбыта для игрушки офигенный.

 Отправлено: 05.07.07 16:06. Заголовок: Re:

Просто эпоха, более известная по романам Р.Сабаттини, и Р.Л.Стивенсона. В частности она и ближе к нам.
Почему притягает? Ну наверное тогда как раз был расцвет парусных кораблей. Пираты были по происхождению (в большинстве случаев) европейцами, и тому подобное..
А взять тот же китай... китайские джонки, лодочки... это вам не Арабелла. И то же самое и про другие времена.

 Отправлено: 05.07.07 16:23. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Почему не рисуются другие регионы и эпохи или разработчики считают что флибустьеры выглядят романтичнее алжирских пиратов Средиземноморья, создавших реальные а не виртуальные пиратские государства, витальеров Северного моря и киликийских пиратов античности, а Арудж Барбаросса I, Хейр-эдин Барбаросса II, Драгут,не говоря уже о настоящем короле пиратов античности Сексте Помпее не настолько круты как Джон Морган, Барталомео Португалец или Франсуа Олоне?

Список можно продолжить - Жан Бар, Дюгэ-Труэн, Форбэн, Сен-Поль, Турвилль (в бытность его на Мальте), Пуанти и Дюкасс (про двух последних можно почитать вот здесь - http://brummel.borda.ru/?1-10-0-00000044-000-0-0-1181714297 ).

 Отправлено: 05.07.07 22:32. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Почему раз за разом наши игроделы воспроизводят в подобных играх одну и тоже эпоху и регион.

И одну и ту же сторону. Почему нельзя быть адмиралом и вымести пиратов поганой метлой. Или лордом адмиралтейства и делить - эти 30 ЛК на блокирование Бреста, эти 20 для конвоирования, а эти 3 фрегата пиратов гонять.

 Отправлено: 06.07.07 09:58. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

А взять тот же китай... китайские джонки, лодочки... это вам не Арабелла.

Зато экзотика.

 Отправлено: 06.07.07 11:12. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

И одну и ту же сторону. Почему нельзя быть адмиралом и вымести пиратов поганой метлой. Или лордом адмиралтейства и делить - эти 30 ЛК на блокирование Бреста, эти 20 для конвоирования, а эти 3 фрегата пиратов гонять.

Да вроде была такая. "Порт-Ройал", если не ошибаюсь.

 Отправлено: 06.07.07 21:51. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Просто эпоха, более известная по романам Р.Сабаттини

Рафаэль Сабатини писал и про алжирских пиратов. У него есть роман "Морской ястреб".
novik пишет:

цитата:

Пираты были по происхождению (в большинстве случаев) европейцами

То же относится и к Средиземноморью. Многие великие раисы Алжира самими алжирцами не были, а были европейцами перешедшими по тем или иным обстоятельствам в ислам.

 Отправлено: 08.07.07 16:13. Заголовок: Re:

Хм.. тогда можно и про каких-нибудь греческих корсаров...

 Отправлено: 08.07.07 18:30. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Хм.. тогда можно и про каких-нибудь греческих корсаров...

Вот-вот там тоже был хороший размах и эта тема тоже достойна для игры.
novik пишет:

цитата:

А взять тот же китай... китайские джонки, лодочки... это вам не Арабелла

А самое забавное то, что корабли, подобные Арабелле на вооружении у пиратов не более чем миф или в порядке исключения. Пиратские суда зачастую либо несли всего несколько легких пушек либо вообще не имели вооружения, так как специфика пиратского ремесла не требовала тяжелого вооружения, более того в ряде случаев его применение было даже не выгодно. С пиратством связано немало мифов, развенчание которых сильно попортило картинку.

 Отправлено: 08.07.07 20:40. Заголовок: Re:

Ну да. Всмомните Моргана при Мараккайбо. Говорят, что на его самом большом корабле было 14 пушек...
Удивляет, как при таком ничтожном вооружении эти господа умудрялись брать форты?

Но ЕМНИП, у каперов, в отличие от Пиратов были и хорошие корабли. Вспомните Патрика О Брайана

 Отправлено: 08.07.07 20:42. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Вот-вот там тоже был хороший размах и эта тема тоже достойна для игры.

Кстати, вполне можно взять для прохождения, например период нахождения Русского флота в Архипелаге. За Турков - насолить Русским, за Русских - насолить Туркам (ну, придумать что-либо по сюжету, чтобы тесно соприкасалось, какой-нибудь "Секретный фарватер" ...)

 Отправлено: 08.07.07 20:58. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

у да. Всмомните Моргана при Мараккайбо. Говорят, что на его самом большом корабле было 14 пушек... Удивляет, как при таком ничтожном вооружении эти господа умудрялись брать форты?

А Морган никогда не брал фортов, а если и было то никогда не делал это с воды. Все города он захватывал со стороны джунглей - наименее защищенной части, да и орудия форта в большинстве своем были направлены в сторону бухты.
novik пишет:

цитата:

Но ЕМНИП, у каперов, в отличие от Пиратов были и хорошие корабли. Вспомните Патрика О Брайана

Каперство и пиратство разные по своим задачам вещи. Капер - это в какой-то мере аналог рейдера времен мировых войн: его задача - уничтожение в конечном счете судна противника, даже после захвата и грабежа. Пираты же старались захватить корабли с минимальными их повреждениями (так как сильные повреждения резко снижали стоимость во время последующей продажи). Основными снарядами пиратов были картечь и реже книпели.

 Отправлено: 09.07.07 13:55. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Капер - это в какой-то мере аналог рейдера времен мировых войн: его задача - уничтожение в конечном счете судна противника, даже после захвата и грабежа. Пираты же старались захватить корабли с минимальными их повреждениями (так как сильные повреждения резко снижали стоимость во время последующей продажи).

Извините, но у Вас получается, что каперы сражались за идею. Да они точно так же
"берегли" свое "будущее имущество" и стремились брать призы. Вспомните,
как Сюркуф брал "Кент" - целым и практически без стрельбы. Или Сюркуф
по-Вашему пират, а не капер?

 Отправлено: 09.07.07 14:44. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Извините, но у Вас получается, что каперы сражались за идею. Да они точно так же "берегли" свое "будущее имущество" и стремились брать призы.

Тем не менее часто именно уничтожение вражеского корабля давало каперу королевскии премии и продвижение по службе. Вспомните Дюгэ-Труэна или Жана Бара.

 Отправлено: 10.07.07 22:28. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Извините, но у Вас получается, что каперы сражались за идею

За страну и только за ее интересы и под ее флагом.
Агриппа пишет:

цитата:

Да они точно так же "берегли" свое "будущее имущество" и стремились брать призы

Во-первых не свое будущее имущество, а будущее имущество своих спонсоров, так как капитану шел только определенный процент.Во-вторых капер,действительно, должен был неукоснительно соблюдать договор между ним и своим нанимателем и приводить приз в порт, но все это соблюдалось единицами и исключительно редко. Кстати и капитана Кидда назначили капитаном в тот последний злополучный рейс, так как у него была репутация капера, неукоснительно следовавшего договору.

 Отправлено: 22.07.07 15:10. Заголовок: Re:

Но мы отвлеклись от темы. Тему реального пиратства, а не виртуального мы можем обсудить на какой-нибудь другой ветке. А здесь вернемся к Корсарам. У меня два вопроса.
1. Как и где активируется квест про Летучий Голландец? Я по прежнему не могу на него выйти.
2. Где достать этот чертов порошок мумии, который очень нужен владельцу магазина в Панаме?

 Отправлено: 23.07.07 21:40. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Где достать этот чертов порошок мумии, который очень нужен владельцу магазина в Панаме?

Самая нудная задачка: надо опрашивать всех прадавцов выносной торговли. Говорят на второй сотне кто-то отзывается. Лично у меня терпения не хватило.

 Отправлено: 24.07.07 08:11. Заголовок: Re:

Vorob пишет:

цитата:

Как и где активируется квест про Летучий Голландец? Я по прежнему не могу на него выйти.

Заходим в таверну, бухаем. Спрашиваем про новости. Бедолага говорит, что видел корабль - призрак и наложил в штаны.
Другая таврена. Бухаем. Спрашиваем новости. Забулдыга говорит, что ЛГ пустил на дно золотой караван. Рассказывает, что топили их однажды, но скелетам все равно. Дотащат корапь до берега, дырки залатают - и снова в море. Наконец после пьянки в третьей таверне нам говорят, что ЛГ недавно видели в бухте. После этого оставить хороший корабль в Портовом управлении, купить Баркас и идти воевать. Он будет ждать нас на карте мира.

 Отправлено: 24.07.07 20:48. Заголовок: Re:

Vorob пишет:

цитата:

Самая нудная задачка: надо опрашивать всех прадавцов выносной торговли. Говорят на второй сотне кто-то отзывается. Лично у меня терпения не хватило.

М-да, зашибись.
А за Голландца спасибо. Я просто обычно никогда в тавернах не бухал за ненадобностью.

 Отправлено: 25.07.07 09:48. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

А за Голландца спасибо. Я просто обычно никогда в тавернах не бухал за ненадобностью.

Бухать полезно, можно узнать новости, порубаться на шпагах (Увеличивается рейтинг), купить кару сокровищ, найти партнёра для плаваний или какое нибудь левое задание.
А ЛГ не потопишь пока не соберёшь все чёрные жемчужины.

 Отправлено: 25.07.07 21:34. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата:

купить кару сокровищ, найти партнёра для плаваний или какое нибудь левое задание

Это-то я делал, а вот бухать со статистами не садился. Оказывается полезно.

 Отправлено: 26.07.07 07:25. Заголовок: Re:

Причем, как это ни странно, после пьяных драк репутация увеличивается

 Отправлено: 26.07.07 19:50. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Причем, как это ни странно, после пьяных драк репутация увеличивается

Надо же. Завязать драку у меня не получалось, я думал для этой цели служит статист - грубиян, а не бухальщик. А охоту бухать у меня отбил случай, когда я заснул и меня обокрали.

 Отправлено: 26.07.07 21:14. Заголовок: Re:

бывает... но еслиденег много...