Отправлено: 10.10.06 19:45. Заголовок: Master and Commander. Far side of the world.

Господа? Каково ваше мнение о фильме?
Мне понравился. Хотел бы книжку прочитать.

Кстати, у нас в России корявые переводчики. Название фильма они перевели как Хозяин Морей на краю Земли. Хотя на самом деле он должон преводиться как..... Ну впрочем, я надеюсь английский все знаютъ.

 Отправлено: 10.10.06 21:13. Заголовок: Re:

Мне тоже понравился. Хотя эпизод, когда капитан по модели изучал параметры корабля противника смотрелся комично.
novik пишет:

цитата:

Мне понравился. Хотел бы книжку прочитать.

Идите на Альдебаран, ищите по фамилии о Браен. Там есть ещё две книги про тех же героев. Хотя по мне сериал про Хорнблауэра получше.

 Отправлено: 12.10.06 14:05. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

смотрелся комично

Можно подумать, что матрос имел у себя чертежи, чтоб построить эту модель. Может она у него была в вещмешке? Хотя зачем?

Кстати, просмотр фильма навеял воспоминание о нашем фрегате "Аврора" - на мой взгляд более героичного, чем одноименный крейсер.

Олег пишет:

цитата:

Альдебаран

ЭЭЭЭЭ. Точная ссылочка на сей сссайт?

 Отправлено: 12.10.06 14:16. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Хотя эпизод, когда капитан по модели изучал параметры корабля противника смотрелся комично.

А как смотрятся эпизоды с капитаном, постоянно тусующимся в кают-компании?

novik пишет:

цитата:

Каково ваше мнение о фильме? Мне понравился. Хотел бы книжку прочитать.

Кстати, в книге, если не ошибаюсь, они бодались с АМЕРИКАНСКИМ фрегатом,
но, видимо, победа над ним не устраивала голливудских сценаристов.

Кстати, книг об этом герое тьма, почти как детективов у Марининой.
Если хотите, могу дать ссылки, где они лежат.

 Отправлено: 12.10.06 14:18. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Хотя по мне сериал про Хорнблауэра получше.

Полностью согласен. А что Вы читали оттуда?

 Отправлено: 13.10.06 15:04. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Кстати, в книге, если не ошибаюсь, они бодались с АМЕРИКАНСКИМ фрегатом, но, видимо, победа над ним не устраивала

В книжке "американец" сам разбился.
novik пишет:

цитата:

Точная ссылочка на сей сссайт?

http://lib.aldebaran.ru/
Агриппа пишет:

цитата:

Если хотите, могу дать ссылки, где они лежат.

Хочу. Я только 3 читал.
Агриппа пишет:

цитата:

А что Вы читали оттуда?

7 полных (от "Мичман Хорнблауэр" до "Под стягом победным") и один маленький рассказик St.Elizabeth of Hungary (from "Admiral Hornblower in
the West Indies").

 Отправлено: 13.10.06 17:14. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Хочу. Я только 3 читал.

Напишу где-нибудь в понедельник-вторник.

Олег пишет:

цитата:

7 полных (от "Мичман Хорнблауэр" до "Под стягом победным") и один маленький рассказик St.Elizabeth of Hungary (from "Admiral Hornblower in the West Indies").

Сейчас в сети есть перевод "Коммодор Хорнблауэр" и "Лорд Хорнблауэр",
правда пока не до конца. (В коммодоре 14 глав из 22).

 Отправлено: 13.10.06 21:56. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Сейчас в сети есть перевод "Коммодор Хорнблауэр" и "Лорд Хорнблауэр",

Где?

 Отправлено: 13.10.06 22:50. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Сейчас в сети есть перевод "Коммодор Хорнблауэр" и "Лорд Хорнблауэр",

Поискал. Их в августе из сети убрали. Если у вас есть, пошлите мне на ant_o(dog)mail.ru.

 Отправлено: 14.10.06 11:01. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Можно подумать, что матрос имел у себя чертежи, чтоб построить эту модель. Может она у него была в вещмешке? Хотя зачем?

Его родственник присутствовал при постройке, и сварганил модельку.
Агриппа пишет:

цитата:

Кстати, в книге, если не ошибаюсь, они бодались с АМЕРИКАНСКИМ фрегатом,

А я всё не мог понять, как это французский фрегат строился в Бостоне...
А теперь всё встало на свои места.

 Отправлено: 14.10.06 17:26. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

строился в Бостоне

Может быть по заказу? Это ведь был не военный (во всем смысле этого слова) фрегат, а капер.

 Отправлено: 14.10.06 22:05. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Может быть по заказу? Это ведь был не военный (во всем смысле этого слова) фрегат, а капер.

Да, но на модельке-то набор -- вроде как диагональный, а такой был в те времена американским фрегатским эксклюзивом.

 Отправлено: 16.10.06 13:59. Заголовок: Re:

На модельке? На какой модельке? Можно её увидеть?

 Отправлено: 31.10.06 19:38. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Поискал. Их в августе из сети убрали. Если у вас есть, пошлите мне на ant_o(dog)mail.ru.

Извините за задержку, но посмотрите здесь http://csforester.narod.ru/

 Отправлено: 31.10.06 20:10. Заголовок: Re:

Кстати, господа, на смог на Альдебаране найти книгу. Помогите!!!

 Отправлено: 03.11.06 12:18. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Кстати, господа, на смог на Альдебаране найти книгу. Помогите!!!

Если бы Джек Обри искал французских каперов столь же умело - быстро оказался бы на берегу. Навечно.

http://lib.aldebaran.ru/author/obraian_patrik/

Если нужен именно "Хозяин морей"

http://lib.aldebaran.ru/author/obraian_patrik/obraian_patrik_na_krayu_zemli/

Если нужна именно прямая ссылка на файл

http://lib.aldebaran.ru/author/obraian_patrik/obraian_patrik_na_krayu_zemli/obraian_patrik_na_krayu_zemli.rtf.zip

 Отправлено: 05.11.06 04:20. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Если бы Джек Обри искал французских каперов столь же умело - быстро оказался бы на берегу. Навечно.

Спасибо, но я уже сам все нашел. Просто не мешает попаниковать, чтобы тебе немного помогли.

 Отправлено: 05.11.06 22:44. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

но посмотрите здесь http://csforester.narod.ru/

Только здесь "Коммодора" и "Лорда" выложены только первые 4 главы. Ни у кого полной версии нет?

 Отправлено: 06.11.06 04:46. Заголовок: Re:

В английской версии, если не ошибаюсь - полностью.

 Отправлено: 06.11.06 17:54. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

В английской версии, если не ошибаюсь

А на английском у меня есть куча более интересных книг, которые ещё лет 10 никто не переведёт.

 Отправлено: 06.11.06 18:56. Заголовок: Re:

Я собираюсь так сказать по любительски занятся переводами этих книг. Но только, как станет посвободнее со временем, а то сейчас - 11 класс, и все такое. Включая и то, что я занялся первой в своей жизни постройкой модели...

Заодно, благодаря этим книжками аглицкий выучу назубок.

 Отправлено: 06.11.06 22:51. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Заодно, благодаря этим книжками аглицкий выучу назубок.

Не факт. Я довольно свободно читаю книжки, но не гарнтирую, что смогу правильно написать более-менее сложную фразу без словаря.

 Отправлено: 07.11.06 04:27. Заголовок: Re:

Да мне главное научиться читать и понимать, и говорить без постоянных The... А там - и до письма недалеко.

 Отправлено: 07.11.06 08:23. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Я довольно свободно читаю книжки, но не гарнтирую, что смогу правильно написать более-менее сложную фразу без словаря.

Скоро сможете. Раз книжки свободно читаете, то уже совсем чуть-чуть осталось...

 Отправлено: 07.11.06 14:32. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Только здесь "Коммодора" и "Лорда" выложены только первые 4 главы

Вообще-то я скачал 14 глав "Коммодора". Или Вы что-то не то делаете,
или на сайте убрали.

 Отправлено: 07.11.06 18:48. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

или на сайте убрали.

Угу, убрали, потому что хотят издать. Если вам не сложно, пошлите все главы на ant_o(dog)mail.ru

 Отправлено: 22.01.07 13:02. Заголовок: Re:

novik пишет:

цитата:

Господа? Каково ваше мнение о фильме? Мне понравился. Хотел бы книжку прочитать. Кстати, у нас в России корявые переводчики. Название фильма они перевели как Хозяин Морей на краю Земли. Хотя на самом деле он должон преводиться как..... Ну впрочем, я надеюсь английский все знаютъ.

Мне очень понравился. Молодцы голливудцы, сейчас очень редко встретишь фильм на морскую парусную тематику: может еще Джек Воробей - да и все. По поводу книжки - в России вышли три романа О'Брайана на русском про Джека Обри в издательстве Амфора, как раз видимо те, из которых "слепили" сценарий фильма. Поэтому, кстати, и название такое: по английски так называются два романа ОБрайна, а по русски - более благозвучно. Всего же романов о Джеке Обри - 21.

 Отправлено: 22.01.07 13:08. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Хотя по мне сериал про Хорнблауэра получше.

Я для интереса почитал Форестера (автор Хорнблауэра) в Инете ав русском переводе. Также прочитал отзывы о книге на Amazon.com. Там ставят его на второе место после ОБрайна. Ознакомившись с текстом книги, готов согласиться. С ОБрайном вряд ли кто-то сранится в описании образов и сцен. Форестер больше похож на пляжный роман с незатейливыми диалогами и описаниями.

 Отправлено: 22.01.07 14:57. Заголовок: Re:

Анатолий пишет:

цитата:

Я для интереса почитал Форестера (автор Хорнблауэра) в Инете ав русском переводе.

Что конкретно Вы прочли?

Анатолий пишет:

цитата:

С ОБрайном вряд ли кто-то сранится в описании образов и сцен. Форестер больше похож на пляжный роман с незатейливыми диалогами и описаниями.

Советую Вам больше доверять своему мнению, чем чьим угодно отзывам.
Но для его (мнения) составления мало "ознакомиться" с тем или иным произведением.
Вы, похоже, читали Форрестера всего чуть, зато смело наклеиваете ярлыки типа
"пляжный роман". Прочтите поболее, начните с "Мичмана" и дойдите хотя бы до "Командора".
А потом столько же О'Брайна. Тогда уже и сможете судить серьезно, а не поверхностно.

Могу лишь сказать, что с точки зрения профессионализма описания жизни парусного
флота, точности описания маневрирования парусных судов, описания парусного
корабля в бою - Форрестер превосходит всех известных мне авторов.
Что же касается психологических портретов своих героев, мотивации их поступков
- здесь он тоже вне конкуренции. Хотя восприятие этого требует, естественно,
некоторого жизненного опыта и умственного напряжения. Если же Вас
волнует в основном "занимательность" сцен - то здесь лучше всего читать Сабатини.
Полный Голливуд - никакой исторической достоверности, зато как занимательно!

 Отправлено: 22.01.07 15:46. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

Что конкретно Вы прочли?

Начал читать "Мичмана".Агриппа пишет:

цитата:

Советую Вам больше доверять своему мнению, чем чьим угодно отзывам.

Я сказал, что согласен с ними, а не доверяю.

Агриппа пишет:

цитата:

Но для его (мнения) составления мало "ознакомиться" с тем или иным произведением.

Вот тут согласен. Но когда с детства читаешь книги, а не в компьютерные игры режешься, то стиль языка автора чувствуется с первых страниц. Хотя допуская, что перевод в Инете может быть некачественным.Агриппа пишет:

цитата:

Что же касается психологических портретов своих героев, мотивации их поступков - здесь он тоже вне конкуренции. Хотя восприятие этого требует, естественно, некоторого жизненного опыта и умственного напряжения. Если же Вас волнует в основном "занимательность" сцен - то здесь лучше всего читать Сабатини. Полный Голливуд - никакой исторической достоверности, зато как занимательно!

Друг мой, Вы излишне горячитесь . ИМХО, на вкус и цвет как известно... Я бы с удовольствием прочитал полностью на русском языке и Форестера, и Дадли, и Кента. Только не ломая глаза в компьютере. Да вот нет этих авторов в изданиях.

 Отправлено: 22.01.07 16:57. Заголовок: Re:

Анатолий пишет:

цитата:

Друг мой, Вы излишне горячитесь

Если оставить в стороне вопрос некоторой фамильярности в обращении,
то я с Вами согласен. Но моя горячность была вызвана, как я уже объяснил,
скоропалительностью (и, пожалуй, безаппеляционностью) Ваших суждений.

Анатолий пишет:

цитата:

Я сказал, что согласен с ними, а не доверяю.

А я, как следует из Ваших же слов, справедливо, усомнился в том,
что Вы обладаете необходимой информацией, для формирования подобных суждений.

Извините, но вся ситуация напоминает мне анекдот.
Беседуют два приятеля:
- Вот все говорят Карузо, Карузо! А ничего особенного!
- А ты слышал?
- Да нет, мне Михалыч напел...

 Отправлено: 22.01.07 18:21. Заголовок: Re:

Анатолий пишет:

цитата:

Молодцы голливудцы, сейчас очень редко встретишь фильм на морскую парусную тематику: может еще Джек Воробей - да и все.

Это где пиратский корабль вламывается в английскую базу (!) и громит форт разрывными снарядами (!), где пара человек управляют трёхмачтовым кораблём?

 Отправлено: 23.01.07 01:43. Заголовок: Re:

Так это же сказка)) при том весьма забавная))) и вобще по мотивам атракциона.)))

 Отправлено: 23.01.07 11:45. Заголовок: Re:

Анатолий пишет:

цитата:

Хотя допуская, что перевод в Инете может быть некачественным

О переводе, я прочитал "Мичмана" из инета ( то что выложено на милитари),
перевод мне понравился, дальше читать не стал, т. к. не люблю читать с монитора.
А первая книга О'Брайена (Амфора) есть в оригинале, но смог прочесть страниц 70,
перевод очень не понравился, тяжелый какой-то.
Во здесь и о этих книгах, и переводы.

 Отправлено: 23.01.07 14:32. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Так это же сказка)) при том весьма забавная)

Как сказка - да. Но ведь нам же пытаются внушить совсем другое

Анатолий пишет:

цитата:

сейчас очень редко встретишь фильм на морскую парусную тематику: может еще Джек Воробей - да и все.

Вряд ли это фильм "на парусную тематику". Эдак "Садко" - просто географический путеводитель
и пособие по океанографии.

 Отправлено: 23.01.07 16:52. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

то здесь лучше всего читать Сабатини. Полный Голливуд - никакой исторической достоверности, зато как занимательно

Тут Вы не правы - в основе трилогии лежит история Генри Моргана.

Агриппа пишет:

цитата:

Извините, но вся ситуация напоминает мне анекдот. Беседуют два приятеля: - Вот все говорят Карузо, Карузо! А ничего особенного! - А ты слышал? - Да нет, мне Михалыч напел...

Уважаемый Агриппа, для того, чтобы составить мнение о блюде, не обязательно его есть до конца. Хотя допускаю, что в роли Михалыча выступает переводчик.

Агриппа пишет:

цитата:

Вряд ли это фильм "на парусную тематику". Эдак "Садко" - просто географический путеводитель и пособие по океанографии.

Это качественно сделанный фильм с хорошим кастингом. Каждый смотрит и видит в нем, то что он хочет увидеть. Это самое главное - разве не так?

 Отправлено: 23.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Это где пиратский корабль вламывается в английскую базу (!) и громит форт разрывными снарядами (!), где пара человек управляют трёхмачтовым кораблём?

Ну огрех в любом фильме хватает. В противном случае нужно смотреть документальное кино.

 Отправлено: 23.01.07 17:01. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

О переводе, я прочитал "Мичмана" из инета ( то что выложено на милитари), перевод мне понравился, дальше читать не стал, т. к. не люблю читать с монитора. А первая книга О'Брайена (Амфора) есть в оригинале, но смог прочесть страниц 70, перевод очень не понравился, тяжелый какой-то. Во здесь и о этих книгах, и переводы.

А какой, на Ваш взгляд, лучший перевод Хорнблауэра? Мне показалось, что даже Доброхотова (уж на что качественный перевод) не смогла исправить простоту языка оригинала. Хотя, наверное, профессионализм переводчика как раз и состоит в том, чтобы в точности передать нюансы оригинала - без преукрашивания и наоборот. Черт возьми, если бы найти Хорнблауэра в книжном издании... Но я видел только в другом переводе (не Доброхотовой), которому я че-то не очень доверяю.

 Отправлено: 23.01.07 17:03. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

А первая книга О'Брайена (Амфора) есть в оригинале, но смог прочесть страниц 70, перевод очень не понравился, тяжелый какой-то.

Это еще раз подтверждает ту аксиому, что на вкус и цвет... Я купил все три книги ОБрайана от "Амфоры", сейчас заканчиваю читать "Командира и штурмана". Мне очень нравится.

 Отправлено: 23.01.07 17:13. Заголовок: Re:

Анатолий пишет:

цитата:

Тут Вы не правы - в основе трилогии лежит история Генри Моргана.

Скорее не в основе, а включены некоторые эпизоды из жизни Моргана.
А дальше - как у Дюма, писавшего:"История, это гвоздь, на который я вешаю свою
картину". Т.е. история -фон, главное - занимательность произведения.
Сабатини тоже ничего не оставил от личности Моргана, хотя повторюсь, читается
увлекательно.

Анатолий пишет:

цитата:

Уважаемый Агриппа, для того, чтобы составить мнение о блюде, не обязательно его есть до конца

Судя по Вашим словам о количестве прочитанного, Вы даже и не понюхали.

Анатолий пишет:

цитата:

Это качественно сделанный фильм с хорошим кастингом.

Это Вы о "Садко" или о "Пиратах..."?
Прежде чем говорить о "качестве", неплохо бы определить его критерий.
Если в качестве критерия выступает занимательность, то я, безусловно,
согласен. Если же рассматривать это произведение как "фильм на парусную
тематику" (даже без учета фантастичности персонажей), то ни о каком
"качестве" и речи быть не может. Это все равно, что сказать, что "Водный мир"
- фильм о парусном спорте, т.к. там есть катамаран. Если Вы посмотрите
действительно качественный (с точки зрения достоверности) фильм на эту
тему - "Ветер", Вам даже не придет в голову сравнивать их с этих позиций.

 Отправлено: 23.01.07 19:58. Заголовок: Re:

Пираты? Да, кое кто хватил чересчур. Нет смысла сравнивать сказку о приведениях - скелетах и настоящий паруный бой.
Сабаттини? Интересно, увлекательно. Но это - не что иное, как обычные приключения. Вы еще остров сокровищ сравните..