Автор | Сообщение |
СBC
|
| |
Рапорт N: 1
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.01.07 12:05. Заголовок: Чертежи старинных и современных парусников
|
|
|
Ответов - 31
[только новые]
|
|
novik
|
| Боцманъ
|
Рапорт N: 73
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.07 05:58. Заголовок: Re:
СBC пишет: цитата: | родной язык Владичицы морей! |
| А еще - китайский - будущий властелин морей. Англичане в последнее время что-то напоминают мне Австро-Венгрию лет 100 назад...
|
|
|
Агриппа
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 181
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.07 11:14. Заголовок: Re:
novik пишет: цитата: | Англичане в последнее время что-то напоминают мне Австро-Венгрию лет 100 назад... |
| ... экономическое положение Британии продолжало ухудшаться. И сегодня Королевский Флот уже позабыл о двухдержавном стандарте. Он занимает не то пятое, не то седьмое место по силе, но все-таки остается великим флотом. Традиция, которая создается триста лет, не может исчезнуть в одночасье. Вспомните любопытный заголовок в газете "Известия" во время Фолклендского конфликта. Заголовок, разумеется, немного крикливый, его нельзя воспринимать буквально. Однако общую ситуацию он описывает совершенно точно. "Ночью британская эскадра высадила десант на остров. Из-за сильного шторма аргентинский флот выйти в море не сумел". Так что даже сейчас Королевский флот своими традициями и моральным духом ну никак не сравним с флотом Австро-Венгрии, где не было ни того, ни другого. Вообще действия Королевского Флота как в годы войны, так и сейчас (невзирая на размеры) становятся лучшим подтверждением справедливости фразы Наполеона о том, что моральный и материальный факторы относятся как три к одному.
|
|
|
Олег
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.07 15:44. Заголовок: Re:
Агриппа пишет: цитата: | Так что даже сейчас Королевский флот своими традициями и моральным духом ну никак не сравним с флотом Австро-Венгрии, где не было ни того, ни другого. |
|
Я бы не стал так обижать флот АВ. Австрийцы умудрялись всегда иметь очень небольшой, но эффективный и сбалансированный флот, и воевал он неплохо во всех войнах.
|
|
|
novik
|
| Боцманъ
|
Рапорт N: 75
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.07 19:31. Заголовок: Re:
Да я не про флот - я так. В общем... Но и флот у них явно не самый сильный. Везет им - у них всегда Амеры - лучшие друзья.
|
|
|
Агриппа
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 184
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.07 21:21. Заголовок: Re:
Олег пишет: цитата: | Я бы не стал так обижать флот АВ. Австрийцы умудрялись всегда иметь очень небольшой, но эффективный и сбалансированный флот, и воевал он неплохо во всех войнах. |
| Избави боже кого-то обижать! Тем более симпатичный лично мне флот АВ. Но согласитесь, что у флота "Лоскутной моархии" никогда не было таких устойчивых традиций и такого признания в обществе, как у Королевского флота. novik пишет: цитата: | Везет им - у них всегда Амеры - лучшие друзья. |
| Разумеется! Особенно в 1812 году. Вы, часом, не помните, чем прославился фрегат "Конституция" и в войне с кем?
|
|
|
novik
|
| Боцманъ
|
Рапорт N: 76
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.02.07 20:10. Заголовок: Re:
Я не про давние времена. Тогда то Великобритания была воистину великой. А во начиная с 60-х 20 века что-то забыли они о самостоятельости, и только с амерами и дружат.
|
|
|
СBC
|
| |
Рапорт N: 2
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.07 10:53. Заголовок: Re:
Доброго всем времени суток! novik пишет: цитата: | что-то забыли они о самостоятельости, и только с амерами и дружат. |
| Англичане с американцами, на самом деле, терпеть не могут друг-друга. Причин тому нет числа, начиная с исторических и кончая абсолютно несовместимыми менталтетами этих наций. Англичане вообще мало кого любят, кроме себя. А Россию во все времена, начиная с Ивана Грозного они боялись, а потому ненавидили. В истории масса тому свидетельств. Несмотря на это знать English, тем более на флоте необходимо! Но коллеги-форумчане, вы отклонились от темы ветки! Как вам сайт, указанный в ссылке?
|
|
|
novik
|
| Боцманъ
|
Рапорт N: 78
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.02.07 20:16. Заголовок: Re:
Инглиш будем учить, а одновременно будем желать поссорить США и Ю-кей. Сайт хороший.
|
|
|
Анатолий
|
| |
Рапорт N: 15
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.07 10:30. Заголовок: Re:
novik пишет: цитата: | Везет им - у них всегда Амеры - лучшие друзья. |
| На мой взгляд - сомнительное везение. Особенно сейчас - при Буше младшем.
|
|
|
Агриппа
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 188
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.07 14:15. Заголовок: Re:
СBC пишет: цитата: | Англичане вообще мало кого любят, кроме себя. |
| Полностью согласен, что мы отошли от темы, но коль скоро Вы, как ее автор, затрагиваете иные темы, хочу Вам ответить. Подобное утверждение, на мой взгляд, во-первых, слишком категорично, а, во-вторых, легко может быть распространено и на все остальные нации, в том числе и на русских. И вряд ли стоит говорить о том, как Россия, как нас всегда учили, самоотверженно защищала Европу от татар, Наполеона и Гитлера. Если Вы почитаете произведения английской литературы или английских историков, окажется, что и Англия никогда не думала о себе, а лишь самоотверженно боролась за идеалы справедливости во всем мире. А почитайте что-либо про вечно битую Австрийскую или Итальянскую армии (в их изложении) - это просто непрерывная череда побед и неувядаемой доблести! Т.е. пропаганда и ура-патриотизм есть везде, и я не очень понимаю, чем наш ура-патриотизм лучше любого другого. Второй момент, в котором я свами не согласен - не следует смешивать "англичан" и политику английского кабинета. Мне неоднократно приходилось жить и работать в ряде стран, как европейских, так и нет. Поэтому я имел возможность познакомиться с жизнью и людьми минуя розовые очки турсервиса. Могу Вам сказать, что лично мне англичане показались наиболее терпимыми и доброжелательными к иностранцам, причем не только к европейцам, посещающим их страну на относительно короткое время, но и ко всякого рода индусам, африканцам и азиатам, проживающим там постоянно и работающим в стране. Если бы Вы послушали рассуждения немцев на ту же тему, Вы явно несколько изменили бы мнение о том, "кто кого не любит". Причем пренебрежения у немцев с лихвой хватаеи на всех - и на азиатов, и на "русских немцев", и даже на европейцев, посещающих Германию. Если же говорить об английской политике - поверьте, я не англоман, но стоит ли осуждать действия страны, последовательно отстаивающей свои интересы и не боящейся об этом заявить во всеуслышание. Волею судьбы и географии интересы Англии и России часто сталкивались, но вряд ли стоит обвинять Англию в том, что она " вмешивается во внутренние дела России на всем земном шаре".
|
|
|
novik
|
| Боцманъ
|
Рапорт N: 79
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.07 19:37. Заголовок: Re:
Никто на англию и не выступает. В конце концов у них своя империя. Просто выступаем против того, что Тони Блэр явно забыл англиканскую гордость, и ныне везде с Амеикой. А в чем насчет Австро-Венгрии? Просто сравнение королевы, которая никак не помрет и Франца-Иосифа, что тоже помирать не хотел. И скандалы с лицом нации - королевской семьей.
|
|
|
|
СBC
|
| |
Рапорт N: 5
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.07 23:24. Заголовок: Re:
Уважаемый г-н Агриппа! Вы правы, как автору этой ветки, мне не стоило втягиваться в off topic discussions. Но я вынужден был это сделать, чтобы напомнить о поднятой мною теме. Должен Вам заметить, что мне в течение последних 30 лет приходится общаться со своими коллегами из разных стран. Наиболее чопорны, высокомерны и напыщены - англичане. Причем по отношению ко всем "и разным там прочим шведам". Более того, они абсолютно уверены в полной профессиональной несостоятельности специалистов из любых других стран, включая США, не говоря уже о Россиии. Порой приходилось элементарно, но очень корректно, ставить их на место. Так что мое мнение основано на долголетнем личном опыте. При этом, поверьте, я с большим уважением отношусь к английской культуре и истории. А терпимость англичан к гостям Альбиона - это отношение тактичных хозяев, не более. С уважением СВС
|
|
|
Агриппа
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 190
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.02.07 10:32. Заголовок: Re:
Уважаемый СВС! Не будем вдаваться в дискуссию, но мой опыт общения с "коллегами из разных стран", как следует из Вашего письма, не уступает Вашему. (Я, правда, не понял, приходилось ли Вам жить и работать в этих странах и общаться не только с коллегами). Могу лишь сказать, что либо Вам очень не повезло именно c английскими коллегами, либо мне очень повезло с англичанами, но, как назло, не повезло со всеми остальными. С уважением, Агриппа.
|
|
|
николай
|
| |
Рапорт N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.03.07 21:45. Заголовок: Re:
здравствуйте всем, а о французком корабле LA COURONNE у вас есть что либо особенно по корпусу,верхней палубе и др.
|
|
|
mitrich73
|
| |
Рапорт N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.03.07 10:49. Заголовок: Re:
|
|
|
николай
|
| |
Рапорт N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.03.07 22:00. Заголовок: Re:
Здравствуйте Митрич73 спасибо за ответ по LA COURONNE, эти чертежи у меня есть ,правда вместо перевода абра-кадабра у меня получилась. У меня по коронне вопрос возник,щпангоуты я выпилил со всеми палубами,а вот верхняя где ростры под вопросом, не видел ли кто похожего, я так думаю, по бортам где устанавливются шлюпки, сделана навесная палуба,чертеж непонятный,может есть такие типы палуб на других судах.
|
|
|
mitrich73
|
| |
Рапорт N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.03.07 09:31. Заголовок: Re:
|
|
|
von Echenbach
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 145
Корабль: п-фр Владимир
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.03.07 19:03. Заголовок: Re:
У каого что-нибудь имеется по парусно-паровому фрегату Генерал-Адмирал? В отношении судомодельной информации.
|
|
|
mitrich73
|
| |
Рапорт N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.07 07:15. Заголовок: Re:
Аналогичный вопрос про "большие фрегаты" Болдуина Уолкера: Mersey, Orlando, Ariadne, Galatea, Diadem и Doris. Чертежи, фотографии прототипов и моделей, описания?
|
|
|
николай
|
| |
Рапорт N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.07 20:18. Заголовок: Re:
Mitrich73 спасибо за ссылку по короне, должен как земля колхозу. Николай.
|
|
|
Эд
|
| moderator
|
Рапорт N: 53
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.07 21:06. Заголовок: Re:
mitrich73 пишет: цитата: | Mersey, Orlando, Ariadne, Galatea, Diadem и Doris |
| Схема Ariadne и краткие данные по этим фрегатам (размеры, вооружение) есть в Conway 1860-1905, фото Ariadne с кратими характеристиками имеются в Oscar Parkes, British Battleships.
|
|
|
|
mitrich73
|
| |
Рапорт N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.07 22:55. Заголовок: Re:
Эд Спасибо! Буду искать.
|
|
|
Эд
|
| moderator
|
Рапорт N: 54
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.07 23:01. Заголовок: Re:
У меня нет сканнера и поэтому переслать фото и схему я не могу, но если нужно, пришлю их данные из этих книг и то, что там о них говорится.
|
|
|
O56
|
| Боцманъ
|
Рапорт N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.03.07 16:22. Заголовок: Re:
mitrich73 пишет: цитата: | Аналогичный вопрос про "большие фрегаты" Болдуина Уолкера: Mersey, Orlando, Ariadne, Galatea, Diadem и Doris. Чертежи, фотографии прототипов и моделей, описания? |
| Есть не много в Sail & Steam Navy List 1815 - 1885, D. Lyon, R. Winfield: план main deck Galatea (фотка оригинального плана) и фотка Orlando краткое описалово, если надо могу отсканить там страницы 4, напиши в личку. К стати Конвей у меня тоже есть, а Паркс только русский.
|
|
|
Владимир
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.05.07 20:31. Заголовок: Re:
У кого есть информация по английскому линейному кораблю Фоудроян (80 ) 1798
|
|
|
Эд
|
| moderator
|
Рапорт N: 173
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.05.07 13:33. Заголовок: Re:
von Echenbach пишет: цитата: | У каого что-нибудь имеется по парусно-паровому фрегату Генерал-Адмирал? В отношении судомодельной информации. |
| Копии подлинных чертежей Генерал-Адмирала (1859) можно заказать в США (за деньги) на этом сайте: http://www.mysticseaport.org/library/collections/ships.cfm Владимир пишет: цитата: | У кого есть информация по английскому линейному кораблю Фоудроян (80 ) 1798 |
| Из D. Lyon, The Sailing Navy List, 1688-1860 (London, 1992): Foudroyant 80, проект Henslow, 184 (киль 151'5.6)-50'6-22'6, 2054.6 Tx, 650 чел., 30-32, 32-24, 14+4-12. Заказ выдан - 17.01.1788, зал. 05.1789, спуск 31.08.1798. 1861>блокшив, учебно-арт. в Портсмуте, 1890>учсу для юнг, разбился в 1897 г. в Blackpool Sands во время рекламного рейса. Фото Foudroyant - на сайте http: //www.hms-trincomalee.co.uk/historic/training/tr1.htm
|
|
|
von Echenbach
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 155
Корабль: п-фр Владимир
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.06.07 17:48. Заголовок: Re:
Cпасибо большое.
|
|
|
von Echenbach
|
| Лейтинантъ
|
Рапорт N: 166
Корабль: п-фр Владимир
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.07.07 07:55. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.08 05:03. Заголовок: спасибо, но это 1:1000 того, что у меня есть
|
|
|
mitrich73
|
| |
Рапорт N: 12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.08 10:49. Заголовок: Коллеги, а не знает ..
Коллеги, а не знает ли кто источник чертежей на датский винтовой фрегат Jylland? Может, есть книжка какая хорошая информативная с кучей графики?
|
|
|
Сергей 02
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 03.10.08 14:52. Заголовок: Вы не могли бы назва..
Вы не могли бы назвать наименования парусных и парусно=моторных кораблей второй половины 19 – первой трети 20 в., в первую очередь пассажирского типа, и – просто как барки, потом переоборудованные? Краткие данные, чертежи для начала? Регион? – А где строились красивые суда? По всему миру? Вот и хорошо! Если бы дали сссылки на наши или зарубежные сайты, было бы прекрасно!
|
|
|
|