Отправлено: 16.09.07 11:36. Заголовок: Карфаген

Возможность Карфагена занять и удержать Сицилию, Мальту, Сардинию и Корсику, Крит?
В начале войн - запрещение Римлянам ( и изоляция от союзников) строить боевые корабли.

 Отправлено: 22.10.07 21:11. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Ну разношерстной, а лучше сказать двушерстной она стала после победы над нумидийцами, после которой те присоединились к римлянам.

Это будет верно лишь после того, когда мы получим-таки ответ на вопрос
"А о каком Сципионе идет речь?"
И, в любом случае, какое отношение это имеет к флоту?

 Отправлено: 22.10.07 21:16. Заголовок: Re:

Агриппа пишет:

цитата:

"А о каком Сципионе идет речь?"

Я думал тот, который победил Ганнибала при Заме в 202 году до н.э.
Агриппа пишет:

цитата:

И, в любом случае, какое отношение это имеет к флоту?

Понятия не имею. Это вопрос к тому, кто на это вырулил.

 Отправлено: 22.10.07 21:44. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Я думал тот, который победил Ганнибала при Заме в 202 году до н.э.

Так тот не осаждал Карфаген. Это вас панцерник запутал
Вот его перл:

цитата:

Сципион тоже с суши взял Карфаген, Это раз, Городов у финикийцев было аж ДВА это Тир и Сидон.

Просто они в железной башне панцерника в одного человека слились.

 Отправлено: 22.10.07 21:57. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Так тот не осаждал Карфаген. Это вас панцерник запутал

М-да, немудрено. Я как-то этой ветке внимания не уделял и вот приехали.

 Отправлено: 23.10.07 10:38. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Ну банить я предлагаю не за недостаток знаний, а за поведение.

Так ведь не поймут! Все равно будут считать себя пострадавшими за Идею....

 Отправлено: 23.10.07 18:18. Заголовок: Re:

Предлагаю вернуться к Карфагену.
Насколько эффектиыны могли быть набеговые действия на побережье Италии, крейсерская война против торговли и перевозки продовольствия в Рим?

 Отправлено: 23.10.07 19:24. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

крейсерская война против торговли и перевозки продовольствия в Рим?

Я не знаю с какого времени Египет стал основным поставщиком хлеба в Рим, но если такая ситуация имела место во время пунических войн, то результат был бы. Достаточно вспомнить как киликийские пираты досаждали римлянам. Но тут два момента. Первое - Египет был в то время еще самостоятельной державой. Если продовольствие доставлялось римскими кораблями, то это одно, но если египетскими, то Карфагену гарантирована как последствие этих крейсерских операций война на два фронта. Второе - что из себя представлял в то время Египет и можно ли было с ним особо не считаться. Но это лишь гипотеза, так как пока я не владею информацией о вопросе доставки в Рим продовольствия в тот период.

 Отправлено: 24.10.07 10:32. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Я не знаю с какого времени Египет стал основным поставщиком хлеба в Рим, но если такая ситуация имела место во время пунических войн, то результат был бы.

Основной хлеб в это время выращивался в Италии.
Dreik пишет:

цитата:

Второе - что из себя представлял в то время Египет и можно ли было с ним особо не считаться.

Египет был достаточно силён и дружественен Риму.

 Отправлено: 24.10.07 16:11. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Египет был достаточно силён

Причём на тот моент Птоломеевский флот был сильнейшим в Средиземноморье.

 Отправлено: 24.10.07 19:48. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

Основной хлеб в это время выращивался в Италии.

Ну тогда особого эффекта "крейсерская" война не дала бы.

 Отправлено: 25.10.07 17:05. Заголовок: Re:

Dreik пишет:

цитата:

Ну тогда особого эффекта "крейсерская" война не дала бы

Напрашивается мысль о проигрвнной Карфагеном "экономической" составляющей войны, и только затем - поражения (чередующиеся), растянувшиеся во времени.

 Отправлено: 25.10.07 21:21. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:
[quote]Напрашивается мысль о проигрвнной Карфагеном "экономической" составляющей войны.
[quote]
В чем это выразилось?

 Отправлено: 26.10.07 21:29. Заголовок: Re:

Нет сильных союзников, невозможно осуществлять контроль над экономикой/товарооборотом основного противника - Рима, частые (?) перимирия. - как один из вероятных вариантов развития событий.